萨日娜:成为“人间母亲收集者”,很荣幸 | 非常道实录

从上戏毕业后,萨日娜曾有6年接不到戏,她彷徨、无措,甚至选择进厂维持生计。但幸好,在丈夫的鼓励之下,萨日娜没有放弃当演员的梦想,我们因此能在荧幕上看到她所饰演的一个又一个鲜活角色。

她27岁就开始演母亲、演奶奶,在热播剧《人世间》中,萨日娜甚至只比扮演儿子的演员辛柏青大5岁。被观众送称号“人间母亲收集者”,她说:“我很荣幸”。

戏里“母亲”,戏外“大爱”。因为心里有太多的“热火”,她选择参与妇联“母亲水窖”的公益活动,将水送到干旱之处;因为出演自闭症儿童题材电视剧《守望的天空》而深深共情,进而发起“中国儿童自闭症公益万里行”活动,点亮了一盏盏自闭症家庭的“心灯”。萨日娜,究竟是怎样的“演员”?她,又是怎样的“母亲”?凤凰网《非常道》带你一起解密——萨日娜的“戏里戏外”。

萨日娜:成为“人间母亲收集者”,很荣幸 | 非常道实录

以下是访谈实录

凤凰网《非常道》:大家好,我是庄雅婷,这里是凤凰网《非常道》。凤凰网《非常道》迎来了全新的改版,我们就是第一次采用了直播的形式,而且这一场直播长达两个小时,然后我们在互动性、交互性、及时性其实都会有非常大的一个进展,然后其实大家可以看到我们平时的跟明星、跟演员们的一些访谈,其实是真的是这样生动地呈现给大家。那么第一期我们一定要请来一个重磅的人物,就是我们的国民演员萨日娜。

萨日娜:你好,雅婷你好。

凤凰网《非常道》:萨老师好。萨老师最近特别地火,就是在密集地出现在大家的眼前。

萨日娜:可能那个剧一直在播。

凤凰网《非常道》:就是《人世间》这部剧,因为这部剧其实每个人不管是年长的还是小朋友们,听起来大家都觉得心口好像被揪了一下,然后看到舒淇也真的发了一条微博,说给我一个毛巾,说纸巾都不行,要毛巾,说已经哭麻了。对,所以萨老师你在里面演了一个非常重要的一个母亲角色。你讲一讲你最近就是说这部戏播出来以后,你的生活有没有什么影响对你?

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萨日娜:应该也没有,但就是说我是确实去年我们拍的时候是从去年的二月份一直我的戏拍到7月1日那天杀青,我觉得这个日子也是一个特别好的日子,我还为此发了一个朋友圈,我说从“人世间”,是打引号的那个人世间,走回人世间,然后从冰天雪地到赤日炎炎,经历了这五个月,然后为了这个周家不断地去欢笑,然后欢乐、温暖、痛苦,各种各样的情绪、情感,一旦你跟着人物剥离的时候还是有,心中还是有那种隐隐的不忍,就不舍,就总觉得五个月了,他伴着你五个月,你也伴着她了一生,所以为此发了一个朋友圈,发了个微博,我觉得可以跟李素华说一声再见,我想跟大家荧屏见。也是就觉得最近播出了,播出了我没看过。

凤凰网《非常道》:是吗?

萨日娜:对,之前我也没有看过,我就是去配音的时候,当然我们是有一些声音不是特别好的地方去修一下。然后因为时间比较紧,演员也特别众多,你不可能要求在配音间里面多看一些戏,所以就看了那么一两场。我看了那场就是给宋佳红毛衣的那一场,然后把我哭的,当场。

凤凰网《非常道》:当时就哭了是吗?

萨日娜:配音的时候我就在哭。然后哭完了以后他们说,您可以配下边了吗?我说可以可以,拿起那个台词本我已经看不清楚了,就是一下子模糊了,那个情感它是涌出来的。那其实也就是那么一两场我看了那么一两场戏,还看了一场是妈妈醒了,然后郑娟跑出去找,说“你妈你妈……”“死了?”“没有,她醒了。”那一场也是看得我汗毛整个全部都竖起来,我就觉得每一个点就是跟我看到剧本所要呈现的那个东西都不一样,提升了很多,是因为每一个人都活了,都活在那个情境当中,都活在那个年代里,都活在那个家庭里了。所以央视播的时候每天两集每天两集,我也跟大家一块追的剧,一边追一边就是就觉得,就像我能够走进那个戏里面一样,没有觉得那个是我拍过的,因为没有觉得我那么,如此熟悉的剧本,我都知道下面的情形是什么,但是我依然会被打动。

凤凰网《非常道》:然后我周围的朋友都跟我说,说两场送别戏,说哭炸了。然后说有一个是在心里哭,就是没有哭出来,就是说这个妈妈在火车站送爸爸走的时候,这个其实是说难受,是心里面很难受,然后后面一场就是爸爸妈妈一起离开的时候,那种哭就是那种飞溅式的哭,然后我听说整个那场戏大家哭了一整天是吗?拍那场戏的时候第二场。

萨日娜:是,反正我是完成了很多,我只需要有一个状态,坐在那儿其实就可以了。但是孩子们确实是哭了一天,因为一来好,哭啊哭啊哭,拍了整天一天,但是很感动,我特别感动。

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凤凰网《非常道》:但是您在那忍着哭也挺难的。

萨日娜:特别难,真的很难,就是你内心激荡得都不行了,我觉得这个时候你要得拼命地控制住,然后还不能呼吸,也不能动,尤其是那个谁,郑娟,殷桃过来那一跑,说妈,你不要我们了吗?那一瞬间我就觉得,我在想着,我的眼泪千万不要流眼泪,我还得摒住呼吸,很难,对于我来讲很难,但是它传递出来的这种力量很大,真的很大。我也是看到了好多就是那种哭麻了,就是那种哭得都不行了,飞溅出来的眼泪。

凤凰网《非常道》:其实说每个人都会说,说我们在里面看到了自己家里的人的影子,或者朋友的影子。就是有没有说哪一个地方让您觉得特别熟悉的?

萨日娜:都似曾相识,其实在那个景里面我们每天到那儿去,然后一场戏一场戏过的那个时候,我就觉得真的就是像在那生活。你就到了那儿,我想,天哪,我这不回到小时候了吗?

凤凰网《非常道》:对,对我们来说可能更熟悉,因为我们小时候其实基本上还是过过那样的日子的。

萨日娜:对。

凤凰网《非常道》:然后如果他们那些年轻的小演员看着会有感觉吗?还是说他们会觉得像一个密室游戏一样的。

萨日娜:但我觉得他们会特别好。

凤凰网《非常道》:是吧?

萨日娜:然后拍戏的时候佳音就说过,他说秉昆是1952年、1953年生的,就是我爸爸这个年龄,我拍这个戏就是想向我的父亲那一代人致敬,我觉得他说得特别地好,他内心有这样的一种想法,他会把这个秉昆赋予更多的那种他内心的那种善良和美好,和那种敦厚,他真的把他演得特别地真,特别地好,他平常生活中不是那个样子,平常生活中他很逗,特别可爱。

凤凰网《非常道》:对,我们看这个戏的时候就感觉,就不停地在召唤出你的长辈,就是说我们来对号入座,其实像因为我也看了雷佳音的这个,他自己说的这些话,然后你们两个人在对戏的时候,就是这种母子间的张力你觉得怎么样?

萨日娜:就很可爱,就是一上来没有说我们再坐下来沟通一下,认识一下,你好你好,没有,就没有任何陌生感。虽然我们没有合作过,但是他的戏我看过,每部我都挺喜欢的。而且我觉得当时我记得我看,我看叫《我的前半生》吧,是吧?他演的那个,因为确实我跟吴越很熟,我还在想,我说这个孩子跟吴越年龄差不多,我一直是这样认为的,我不知道他这么小。后来他来了我在想,一个他应该是八十年代的吧,80后,一个80后能把一个结了婚的这样的,然后又跟妻子离婚的,然后又找了另外一个女人,他把他的内心演绎得那么的丰富,那么的复杂,是我没有想到,我一直认为他比这个现在的年龄大,后来想,哦,你看这个演员就非常非常地好,包括他的《长安十二时辰》,他的每一部剧。然后后来我们这个戏完了先播了那个《功勋》,他演于敏,演得真好,我曾经听他在现场的时候给我们讲过他就是拍于敏的这个过程。他有一句话让我特感动,感动在于他说,他说于敏,老爷子,他都,他是这样的一个人。他为了这个国家,他可以隐姓埋名,为了这个国家的氢弹,他是氢弹之父,他可以隐姓埋名去做这样的事情,而且他并没有觉得他自己有多么的伟大,他就是一个科学家,他就是在做这样的事情,他就是一生在坚持、在坚守。其实我们每一个角色跟演员之间都会有一个相互成就、相互补充、相互学习的过程,就是这个角色也给了他很多感悟。

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凤凰网《非常道》:所以就是这部戏里面,我们知道像您肯定没问题,老戏骨,然后我们就是更年长一些的演员都是很好的演员,然后年轻的演员这次其实也给了我们一个特别大的惊喜,您在跟他们搭戏的过程中有没有什么感到觉得还挺有意思的不一样的地方?

萨日娜:有的,就是我在看他们演戏的时候我觉得我是观众,你在戏里面的时候你是戏中的人,你这个可以跳出来再去看,去欣赏他们的表演,他们真的会带给你太多的东西,我就跟导演说,我说我来学习学习,这是我真心的话,不是说我故意的,真的是我真心的话。他们能够给予这些角色那种鲜活,有的地方是我想不到的,是出乎我的预料的,所以真的特棒。再说到像楠楠、玥玥他们更小一辈的小孩,那个楠楠特别可爱,他会有来跟你请教一些戏的感觉什么的,所以在拍到他的第一场戏的时候我去看了,他的第一场戏是哪一场呢?就是爸爸妈妈,对,爸爸妈妈然后奶奶在里面晕着,这个房子要掉,这个开家庭会,说这个房子要腾出来,我们要搬回老房子去,那是他第一场戏,但是他真的好。他往那一站,那个小样,我看监视器的时候,我也去看监视器了,我跟导演说,我说这孩子有点像黄轩,小一号的黄轩,我特别喜欢黄轩那个演员,演戏也非常好,就是《山海情》吧。

凤凰网《非常道》:对。

萨日娜:对,我也特别喜欢他,我说像小号的黄轩,他整个的那个结构和他人往那一站的那个状态,我在心里是满的。就是他也是往外流露的一些东西,他不是在那愣演,这个是区别很大的,这个技术和当你真心实意地去表达的时候是有很大的区别的。所以真的特别好,我后来看,因为他和玥玥两个人的戏我都不在现场拍的时候,我后来再看,这两个小孩太可爱了,就是那种细细的那种情感的那种表达,年轻人的那种纯纯的爱情,把握得很准。

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凤凰网《非常道》:然后其实更有意思的就是说,刚才我们也说到,这个戏它是按时间段然后跳着来的,然后经常以年为这个说记事单位和叙事单位,正好又赶在了过年期间来播。就是说您在拍这个戏的时候说,每次拍到过年的时候感受是什么样的?

萨日娜:其实蛮美好的。

凤凰网《非常道》:是吧?

萨日娜:对,就是我们在整个拍戏的过程当中勾起的那个回忆,也是我们心底里面要去感受和感动和要去传递的东西。小的时候可不就是这样吗?你现在想想,现在过年不让放鞭炮了,然后就是大家就看个晚会,吃个年夜饭,然后吃个饺子,好像就是一个形式了。我们那个时候不是形式,我们那个时候是内容,因为吃不上好吃的,对吧?只有到过年的时候才能吃好吃的,只有到过年的时候才能穿一件新衣服。我就记得我的妈妈可有意思了,我妈妈一直在跟我说一件事,就是她给我跟我妹妹买了同样的一件过年的毛衣,然后突然就,突然就,因为要给别的小孩送压岁钱,没有那么多钱,就把我的那件给卖了,然后换成那种小小的一毛的五分的那种票子,要去给其他的认识的这种朋友家的孩子送压岁钱。然后就把我原来的有一件衣服给洗了,我妈妈洗得很干净,然后拿一个,那时候没有熨斗,拿个缸子里面装点开会,给它烫烫,烫得很平,然后给我穿上,我跟我妹不就一样吗?然后我还跑出去玩,什么一会儿弄个小鞭出去放炮什么的,她看我特别欢乐,但是作为妈妈的心里来讲她很难过,她就觉得我到了过年我都不能给我女儿穿一件新衣服。这个一直困扰她很多年,就一直在提一直在提,你就可想,就是那种一个生活的条件下,其实对于过年来讲,它有多么的重要,它特别特别地重要,它是一个极具仪式感的这么一个东西,过年嘛,然后我们现在对于过年的那种记忆是特别特别美好的,现在不知怎么,就觉得越来越淡了,这个味道淡了。但是刚好是因为我们播出的时候,赶上过年,对,大家的记忆一下子就都回来了。

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凤凰网《非常道》:像您当时就是说,上大学的时候有没有想过说自己当时想说,我想演什么样的角色呢?

萨日娜:也没有,因为我可能是,我们班是按照青衣招进去的吧,但是我年龄又小,因为我上大学的时候16岁,形是一个青衣形,就是等于我要能演到青衣的时候,我必须要经历很漫长的一个过程,这个是我始料未及的。我就觉得好像我这四年一学完二十岁一毕业,面前的道路铺满鲜花,不是这样的。

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凤凰网《非常道》:结果二十岁毕业以后听说您有六年都没有拍戏。

萨日娜:对,就是这六年有一年去工厂了,然后回来了以后就做了七七八八,各种各样的事情,然后才拍的《牛玉琴的树》,才有了这样一次我觉得还比较成功的一次实践。就是这几年的过程当中实际上我认为,对于我来讲是一个巨大磨炼。

凤凰网《非常道》:所以您演的第一个角色就是当妈对吗?

萨日娜:对,她都当奶奶了,不是当妈了,是当奶奶了,但是她实际上之前,我觉得在这个《母亲是条河》之前,演过的所有,它都是有跨度的,《牛玉琴的树》也是从十几岁跨到了五十岁,那么实际上它是在展示一个女人的这个命运的,从她谈恋爱然后结婚、种树、丈夫去世,到最后她变成一个国家的劳模什么的,就是她在写她一生的这种,她的命运是跌宕起伏的,她遇到很多的事情。那么可能她结婚、生孩子只是其中的一部分,她并没有去把这个母亲的这样的一个特质拿出来做一个展现的一个主体,所以在这之前基本上都不是以母亲为主。

凤凰网《非常道》:然后同时我也看到您其实还是说,跟职业有关,跟母亲有关,也会做一些其他的就是公益活动什么的。

萨日娜:对。

凤凰网《非常道》:这个其实真的也是应该说是,内心里有太多的火,太多的热情才会选择的事情。

萨日娜:没错,其实我觉得是一种爱的延展。

萨日娜:我们的这个妇联,妇联有一个妇基会,做了一个“母亲水窖”,我是当年“母亲水窖”的一个代言人,然后就跟着他们一块去,因为“母亲水窖”是给这个缺水的地方做水窖。

萨日娜:成为“人间母亲收集者”,很荣幸 | 非常道实录

凤凰网《非常道》:我知道。

萨日娜:我呢?刚好因为拍过《牛玉琴的树》我太知道西部缺水的地方的人的生活状态是多么的困顿,所以我觉得我愿意去做这样的事,就跟着他们去呐喊,然后我也捐。但是1000块钱一个水窖,然后我就不断地在做,我会跟他们说我去看看我的水窖在哪里?但是我很自私的说,我能不能捐的第一笔钱在我们内蒙古,那个就支撑他们去弄几个水窖,一个是这个。再有一个是去年开始,我做过一个叫儿童,中国儿童自闭症公益万里行的一个活动,这个事其实也是源于我拍过的一个戏,我拍过的一个戏叫《守望的天空》,它就是写了一个自闭症儿童。一个自闭症儿童的存在,然后各种各样的关系、构架父母怎么离婚,因为这个孩子太需要人照顾了,不能去工作,然后他会让几个家庭都陷入一种就是那种很绝望的那种,但是时时刻刻除了他睡觉以外,时时刻刻他需要你跟带一起,得看着他,看上去就跟正常孩子一模一样,但是他完完全全的不能听,不能听那种,吹风机一响他都受不了。

凤凰网《非常道》:我知道。

萨日娜:是那样的一个东西,我拍过那个戏。是因为当时接那个戏,是因为我有两个朋友,都是高职,一个律师,一个是一个报社的总编,他们的孩子都是自闭症。所以我就想着,我能够为他们做点什么,可能我拍这样的一个戏,就能够唤醒更多的人去关注这个群体,关注拥有这样自闭症孩子的妈妈,因为他们太难了,我这个,就是我这个朋友跟我说,她说我觉得我比你们伟大,我说为什么?你就是因为你有一个自闭症的孩子吗?她说你要知道,我孩子从生下来到现在,那个时候她跟我谈话的时候孩子是8岁,她说我没有听我孩子叫过一句妈妈,我没有回应,我所有,就是付出的母爱是没有回应的,所以我觉得我比你们的这样做母亲,正常孩子的母亲更加伟大。那一瞬间我就在想,我能做点啥?我真的能做点什么?为这个群体做点什么?为这样的母亲做点什么?除了拍完了这个戏之后,然后就又赶上这样的一个自闭症公益万里行,它现在我们寻找到了一种方法。

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萨日娜:可以去把这个就是六七岁左右以下的孩子,这个自闭症的症状几乎消除,而且是我亲历的,确实好了,孩子都上学了。

凤凰网《非常道》:然后我们来看一下直播观众有一些问题,第一个就是问的是剧里面的问题,就是说李素华在生前异常清醒,您怎么理解就是说这份清醒?就是她身前,临死之前。

萨日娜:临死之前,就是刚才咱们来说到的那场戏。其实我为什么我想跟观众说谢谢,给我一个机会解释我当时为什么这么处理。因为当时,我确实问过梁咏声老师,他在现场的时候我问过他了。我说一会糊涂,一会清醒,一会糊涂,一会清醒。因为剧本并没有给到我特别的定义,比方说这场戏是糊涂的,那场戏是清醒的,没有。我说我该怎么去把握?然后梁老师跟我说什么,梁老师提醒了我,那个人说得特别好,他说那个耳聋的人,她听见好的她都能听见,你骂她的话她都听不到,就是这一句话,其实我觉得是点醒了我。其中有一场那个春燕来跟我说说说,“啊?春燕?德宝他爸咋了”?说“德宝他爸死了”。就是她可能不太愿意明白的,她就不明白,她觉得不明白了。但是,她想清醒的时候她又异常的清醒,尤其是最后的这一场戏,我还是选择让她清醒,因为如果她不清醒的话,最后的那个走,我觉得力量就会削弱很多。她一定是人间清醒的,那一场戏到最后吐出那一口气,意思就是“你走吧,你走了我要跟你走”;她就是这样想的。

凤凰网《非常道》:明白。然后第二个问题是跟这个咱们这个萨老师的头发有关系,就是有人会说看到萨老师的白发,想知道说您怎么来看待女性的这个年龄焦虑和外貌焦虑?没有想到说把白头发染黑吗?或者怎样?或者觉得自己年纪大了会觉得焦虑吗?

萨日娜:没有。因为这个白发我确实要跟大家解释一下,我在后面,就前面拍有一个戏叫《情满九道湾》,拍戏的时候,就是在这样的一个沙发上坐着,在对词,然后后面有一个镜框掉下来了,把我的头砸了一下,当时就血流满面,然后就被送到医院缝了三针,缝了三针之后医生给我的建议是,你最近不要染头发了,最起码坚持上几个月到半年的时间。因为我是有一个这样的习惯,就是我生活当中怎么样我觉得都可以。但是剧里需要,我们比方说剧里需要我现在头发是短的,我就会把头发剪短,头发是白的我就会把这个白发蓄起来,如果头发是黑的,我就会把头发去染了。其实我觉得这个东西对于我来讲并不是很焦虑,因为你毕竟是50多岁的人了,他到了这个年龄就应该是这个年龄的一个状态。可能你说我一定要保持在30岁左右或者保持在40岁左右,那我没有这个能力,别人她是有这样的能力的我觉得我都很羡慕他们。

凤凰网《非常道》:就是说为什么说这个年龄焦虑,就是因为很多人他觉得,就是您可能没有。但是可能现在我们觉得30岁,多年轻的年纪,但是很多小姑娘就觉得我30岁了,说我焦虑的要死,我一定要让自己保持住,像我20多岁的样子,然后可能害怕说因为年龄和外貌的这种都下降,导致竞争力的变差,您怎么来看这件事?

萨日娜:还有这样的焦虑?

凤凰网《非常道》:是的。

萨日娜:我倒没有,可能是因为我演妈妈演的?我不用去演其他的那样的角色?有可能。

凤凰网《非常道》:还是说自己的,就是说会是那种看重实力,就是说可以让人忽略掉这些问题吗?

萨日娜:是的。我觉得实际上,就是每一个年龄都有每一个年龄的美。

凤凰网《非常道》:那是肯定。

萨日娜:对,小姑娘是小姑娘的美是青春的,然后成熟是成熟的美,到我们这个时候就是一种雍容的美,所以可能我也是在一直追求雍容的美,才把自己弄成这样。但是我就觉得无论是白发,无论是皱纹,无论是身材走样,其实都是这个年龄赋予你的,我也希望就是这样的东西,它放在生活当中,它是能够在人世间行走的,它不是一个,你就是一个标杆,放在那我就是个演员。我觉得可能跟我的想法不是很贴,但是我确实是应该这个注重一下身体的健康,这是第一位的。

凤凰网《非常道》:最后我们再就是说,想跟女儿说一句什么话吗?就是作为一个生活中的母亲,在这个真实的人世间,让我们来说点什么?

萨日娜:我女儿问过我一句话说妈妈你是不是更喜欢儿子?我再跟她说,我说为什么呢?她说我不知道,她说是不是可能男人更有这种,就是可以有事业心,可以更比女性多一些机会。我说你记住了,我说我一直认为我做女人我特别骄傲,我热爱我自己,因为我既有男人的头脑或者说做事的风格,我又具备女人的这种细腻和温柔,我比他们多。那你多美好,我说我并不是喜欢儿子,我是觉得,有女儿让我觉得我内心特别的踏实,且特别美好,小的时候我会把你弄得漂漂亮亮,到大了以后你像我一样的去体味人生,去体会一份爱情,去体会一份你做母亲的那种快乐,多好?没有什么不好的。

萨日娜:我说不管怎么样,你的人生是你的人生,是你要走的。

凤凰网《非常道》:真好,我觉得就是女性之间能够分享的那么多的乐趣和一些特别细腻的感受,是一个特别珍贵的这种宝藏。

萨日娜:是的。

凤凰网《非常道》:所以我其实,就也是觉得说,我们其实可以跟女性的朋友身上学到很多特别多的东西,无论是剧里边的母亲,还是现实生活中的母亲,还是说一个怎么讲?我们讲已经是这么多年的一个老演员,就是戏里戏外看破了人生,其实每次聊天都会给大家带来一个特别深的一个感悟,只要我们是一个简单的,有真诚的。

萨日娜:对。

凤凰网《非常道》:所以萨日娜老师今天真的让我觉得受益颇多。

萨日娜:谢谢,千万别这么说,我也很开心。

凤凰网《非常道》:戏里边就是我们为那个母亲感动,然后戏外面其实也会为了夏老师的这种率真所感动。

萨日娜:谢谢。

凤凰网《非常道》:然后凤凰网《非常道》,我们今天的直播应该就是结束了,期待大家再次相逢。

萨日娜:谢谢大家,谢谢你。

凤凰网《非常道》:谢谢。

萨日娜:谢谢。

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